DELIJE.net Forum Index www.DELIJE.net
Форум ДЕЛИЈА - навијача Црвене Звезде
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Nova kazna Uefe
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Post new topic   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    DELIJE.net Forum Index -> Навијачке приче
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Dj0leFCRS
ДЕЛИЈА јуниор


Joined: 26 Mar 2005
Posts: 31
Location: Република Српска

PostPosted: 23 Dec 2005 14:53    Post subject: Reply with quote

[quote="SC"]
Quote:
У другом светском рату су дизали фашисти(и усташе) раширена три прста приликом заклетве...


Потпуно је јасно да код нас подизање три прста нема фашистичку позадину иако су "наша" и "фашистичка" три прста веома слична.

Ево како Миланови десно оријентисани навијачи то раде.Али мислим да код њих треба да је кажипрст и средњи прст спојен а палац одвојен,то опет не раде сви тако па сва три прста потпуно рашире.




Е сад што се тиче лобање и само BRN су оповргавали да има било какве везе са фашизмом али тешко да им ико вјерује у то,говорили су да им она као представља снагу,несаломивост и шта ти ја знам.
_________________
...на свету све си нам,за боље не знамо...
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
SC
ДЕЛИЈА јуниор


Joined: 22 Dec 2005
Posts: 44

PostPosted: 23 Dec 2005 14:57    Post subject: Reply with quote

BodoniuS wrote:

Глупости!
Српска три прста се користе још од првог српског устанка ако не и раније, али је истина што кажеш да су се скупљено држали и да симболизују свето тројство.
Имаш слике нашег познатог сликара (не могу тачно да се сетим чија), познати први српски неми филм "Карађорђе" из 1911. где глумци који глуме народ уз Карађорђа пре устанка на скупу дижу три прста......


Вероватно мислиш на познату слику "Таковски устанак" где су неки устаници насликани како дижу три прста...то је истина али је чињеница да се од тада па до почетка '90 тај поздрав није користио а не постоји ни један запис или слика која би потврдила да је било ко у том периоду употребљавао тај поздрав. Не постоји ни једна фотографија рецимо из првог или другог светског рата где су приказани српски борци са уздигнута три прста. Насупрот томе можемо наћи пуно фотографија нациста и усташа како приликом заклетве дижу раширена три прста. На овај проблем је упозорила и четничка емиграција почетком '90 али народ је већ прихватио тај поздрав као свој а данас после 15 година се нико више ни не оптерећује са тим.
Back to top
View user's profile Send private message
BodoniuS
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 29 Aug 2005
Posts: 420
Location: Београд

PostPosted: 24 Dec 2005 18:34    Post subject: Reply with quote

Вероватно је да је тај поздрав после балканских ратова замро, а да је '90. поново почео да се користи.
Back to top
View user's profile Send private message
УлтрасЛондон
Стара гарда


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 4146

PostPosted: 25 Dec 2005 03:08    Post subject: Reply with quote

Paja Jovanovic

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XE-f-Ng_cUA
Back to top
View user's profile Send private message
NYC
ДЕЛИЈА


Joined: 16 Oct 2002
Posts: 208
Location: NYC, USA

PostPosted: 26 Dec 2005 17:11    Post subject: Reply with quote

Nekoliko komentara:

1. Prvo, u vezi teze da je keltski krst "primordijalan" (da nisi mozda mislio, arhetipski?) simbol. Kakav je - da je, on se danas koristi u sasvim drugacijem kontekstu i niko nije naivan da pomisli kako navijaci koji nose taj simbol veruju u nekakvu "primordijalnu keltsku religiju" (iloi se pale na Larry Birda!). Uostalom, i kukasti krst je mnoooooogo stariji od nacista (u Indiji se pojavljuje pre 3000 godina!!!), pa niko nije blesav da tvrdi kako je, je l' te, to u danasnjim uslovima samo simbol proto-hinduisticke religije (iliti "Arijanizma");
2. Za one koji se pitaju, zasto nas UEFA nije ranije kaznjavala (npr. posle Barija), odgovor je prost: problem eksplicitnog rasizma na tekmama je nastao posle Barija, dok je UEFA pocela da reaguje na takve izlive jos kasnije.
3. Na kraju, tacno je da nas UEFA drzi pod rigoroznijom lupom. Ali, to je sudbina svih "malih" - kako u politici, tako i u sportu.
4. Na kraju, neko ovde rece da momci iz Red Devils ne koriste internet. Bas me zanima, a sta koriste? Wink
Back to top
View user's profile Send private message
В. Зайцев
Ветеран


Joined: 09 Dec 2003
Posts: 1406
Location: Борча-СРБИЈА

PostPosted: 26 Dec 2005 17:27    Post subject: Reply with quote

NYC wrote:
Nekoliko komentara:

1. Uostalom, i kukasti krst je mnoooooogo stariji od nacista (u Indiji se pojavljuje pre 3000 godina!!!), pa niko nije blesav da tvrdi kako je, je l' te, to u danasnjim uslovima samo simbol proto-hinduisticke religije (iliti "Arijanizma");


Тачно, али тај је био окренут на другу страну Wink . Самим тим има супртно значење од адолфовог.
Back to top
View user's profile Send private message
DjoleReject
ДЕЛИЈА


Joined: 27 Apr 2004
Posts: 212

PostPosted: 26 Dec 2005 23:43    Post subject: Reply with quote

Kukasti krst simbolizuje okretanje univerzuma oko svoje ose, i da jednom za uvek prekinemo ovu glupost NIJE BITNO NA KOJU STRANU JE OKRENUT
(jer moze da se gleda iz bilo koje perspektive - gore i dole postoje samo u nasoj prizemnoj stvarnosti) Ako zelite vise da se pozabavite ovom temom, ne bi bilo zgoreg da procitate neka od dela Rene Guenona (po mnogima najveceg mislioca 20. veka).
Jedina pecina u SCG koja ima crteze "pecinskog coveka", je iscrtana upravo kukastim krstovima! Iz ovog, a i miliona drugih (ko zeli vise informacija neka se javi na P.M.) se neki simboli nazivaju "primordijalni", jer se vezuju za samo postojanje coveka kao takvo - nemaju pocetak postojanja i obavezno se povezuju sa mnogim magijskim svojstvima. Za one koji veruju kako su nastali od majmuna (koji je nastao od amebe, a ova opet od vode???), sve ove stvari sa simbolima nemaju nikakav znacaj - ali ja se ovde obracam onima koji ne gledaju televizor kao svoju najvecu svetinju i istinu...
Sad, jasno je da posle WW2 niko vise ne moze mahati kukacom i smatrati da time ne poziva na nacizam. To niko ne kaze i nemojte mi to ni stavljati u usta. Ali isto tako, ne mogu da istrpim da se kao problem pojavljuju i simboli pod kojim nicija vojska nije vodila ni jedan rat!
Ne moze nikakav drkavi autoritet reci - keltski krst je zabranjen. Jer je on iznad UEFE i FIFE i Evrope i statijaznam. Argument stoji da nije u redu istaci simbol pod kojim su ubijali tvoje sunarodnike, ali ko je to vas pobijen pod zastavom NF??? Uostalom, momci koji su drzali tu zastavu su jasno rekli da ona za njih predstavlja simbol njihovog nacionalizma - a zasto to ne bi bilo O.K.?
Uopstavanje obavezno vodi u glupost, niko nije obavezan da daje misljenja o temi o kojoj ne zna previse, ali ako ga vec dajete - prethodno dobro razmislite o svim stranama price.
_________________
include<mozak.h>
Back to top
View user's profile Send private message
NYC
ДЕЛИЈА


Joined: 16 Oct 2002
Posts: 208
Location: NYC, USA

PostPosted: 27 Dec 2005 00:30    Post subject: Reply with quote

DjoleReject wrote:
(...)
Ne moze nikakav drkavi autoritet reci - keltski krst je zabranjen.
(...)


Djole, brate, bojim se da je jedan "drkavi autoritet" bas to i uradio... otidi na UEFA.com.

E, sad, da li cemo mi da se kao lozimo sa tim drkavim autoritetom, dok ne isteramo svoje...?
Mozemo i to, ali barem onda da svi budu svesni posledica...
Autoritet je drkav, po definiciji...
Back to top
View user's profile Send private message
DjoleReject
ДЕЛИЈА


Joined: 27 Apr 2004
Posts: 212

PostPosted: 27 Dec 2005 08:56    Post subject: Reply with quote

Vidim, prijatelju, vidim...
Jebiga, to ne znaci da mora da mi se svidja... Confused
_________________
include<mozak.h>
Back to top
View user's profile Send private message
УлтрасЛондон
Стара гарда


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 4146

PostPosted: 27 Dec 2005 18:51    Post subject: Reply with quote

Mislim da je velika stvar to sto RD su odlucili da nose staru zastavu umesto ove, time su progutali ponos, samo radi kluba. (I onda se setis degena koji je gadjao hrvatskog trenera i pored toga sto smo ih na finjaka razbucali i na terenu i tribini zbog cega je Zvezda kaznjena protiv Bazela.)
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XE-f-Ng_cUA
Back to top
View user's profile Send private message
коНаН
ДЕЛИЈА


Joined: 25 Dec 2005
Posts: 188

PostPosted: 27 Dec 2005 23:04    Post subject: Reply with quote

Последњих година србски поздрав победи, салутирање, уобичајено се врши са три раширена прста: палцем, кажипрстом и средњим прстом, а да се ретко ко упитао шта овај поздрав значи, одакле и од када потиче. Они који су себи заиста поставили ово питање, дошли су до врло неочекиваних сазнања.
Ако питате самозване "стручњаке" од када се овај поздрав користи међу Србима, неретко ће те добти одговор "одувек", а ако их питате шта значи, рећи ће вам да три прста представљају Свету Тројицу. Истинитост ових њихових тврдњи можемо врло лако проверити. Ако је заиста истина да се овај поздрав користи «одувек», за очекивати је да га видимо на сликама старих србских уметника који су дочаравали тренутке из наше славне историје. Ако не ту, а оно барем од када се појавио фотоапарат. Било би врло природно видети одушевљене србске борце после Церске или Колубарске битке, или после пробоја Солунскога фронта како показују три прста. Међутим, таквих слика и фотографија нема.Чак ни у многобројним записима, било историографским, социолишким или етнографским, нигде нема ни словца о та три прста.
У том случају кренимо и даље, према данашњици. Долазимо до Другог светског рата. За очекивати је да ћемо овакав поздрав видети на мноштву фотографија бораца Равногорског, четничког, покрета чији «наследници» највише и користе овакав поздрав. Ипак, ни ту се ама баш ни на једној слици не види да ико показује три прста, нити се и у једном опису неког значајног догађаја помиње да је ико икада показао три прста као знак некаквог одушевљења. Интересантно је да то чак не помињу ни странци који су у то време боравили у четничким јединицама. Нигде ништа о три прста код Срба.
Ипак, успели смо пронаћи неке изворе из времена Другог светског рата, који помињу, или показују овакав поздрав. Изненађује чињеница да ти извори не воде ка србским четницима, или било којим другим србским јединицама, већ на сасвим супротну страну, ка хрватским усташама. Наиме, хрватске усташе, о којима не треба посебно трошити речи, полагали су заклетву своме «поглавнику» пред римокатоличким свештеником са раширена три прста, палцем, кажипрстом и средњим прстом, десне руке. Овакав поздрав хрватске усташе преузеле су од немачких СС јединица, мада се по неким изворима наслућује да су Хрвати овакав поздрав користили чак и у Првом светском рату.

Слично су заклетву полагали и елитни србски одреди у Другом светском рату, одреди Србског Добровољачког Корпуса. Сличност је у томе што се подизала десна рука и што су се мали и домали прст постављали једнако као и код усташа, али ту се свака сличност завршава. И код једних и код других, мали и домали прст су спојени и савијени уз длан, код усташа јер другачије не могу да се рашире остала три прста, а код СДК-а да се покаже једниство Божанске и људске природе у Господу Исусу Христу. Ратници СДК-а су заклетву Краљу Петру II Kaрађорђевићу полагали са спојеним палцем, кажипрстом и средњим прстом, као символом јединства Свете Тројице, управо онако како се православни осењују часним Крстом.
Порекло оваквог коришћења спојена три прста, као и малог и домалог спојених и савијених на длану, потиче још из четвртога века, и времена Светога Мелетија Архиепископа антиохијскога. У то време су се Хришћани борили са aријанским јеретицима. Између осталога, спор око природе Господа Исуса Христа довео је и до тога да Архиепископ Антиохијски Мелетије руком дочарава присутнима на Сабору тројично јединство Божије. Када је Архиепископ Мелетије спојио три претходно раширена прста, из њих се виде светлост као муња.

Прво раздвајање прстију, «раздвајање Свете Тројице» код Срба десило се почетком деведесетих година прошлога века, и за то је најодговорнији тадашњи вођ опозиције, а данас антисрбски прегаоц Вук Драшковић. Од времена успона несрећнога Драшковића Срби заборављају стари хришћански поздрав са спојена три прста и узимају антихришћански са раздвојена три прста. На ово су упозоравали и различити четнички листови у емиграцији, али и разне омладинске националне организације у отаџбини. Остаје нам нада да ће будући нараштаји имати уши да чују упозорења која им данас упућујемо, те да ћемо одбацити овакав начин салутирања и обновити православни поздрав који користимо већ дуже од хиљаду година...

Чињеница је да смо ми тај поздрав преузели и да га користимо већ 15 година....
_________________
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
SC
ДЕЛИЈА јуниор


Joined: 22 Dec 2005
Posts: 44

PostPosted: 28 Dec 2005 13:30    Post subject: Reply with quote

@коNaN
Лепо би било и да потпишеш аутора... осим ако си NS Vojvoda... Wink
Back to top
View user's profile Send private message
ултра звездаш
ДЕЛИЈА јуниор


Joined: 01 Nov 2005
Posts: 51
Location: Београд

PostPosted: 28 Dec 2005 19:30    Post subject: Reply with quote

Ultras lobanja mislim da predstavlja Adamovu lobanju sa Golgote,mesta raspeca Isusa Hrista,po kojoj se prolila njegova krv i kojom su oprosteni grehovi covecanstvu,i jos simbolizuje zrtve stradale u borbi za Hriscanstvo.Evo linka gde pise vise o tome ko zna engleski:
http://www.churchofthesonsofyhvh.org/skull_and_cross_bones_symbol.htm
i jos je vazno znati da je to hriscanski simbol isti kao krst,znaci to je jedan vrlo pozitivan znak,i samo neprijateljima Hriscanstva(uefi) moze smetati kao i keltski krst.U tekstu jos pise da su ga prvo koristili vitezovi u krstaskim ratovima,znaci to je militarno religijski simbol koji mi imamo pravo da koristimo jer Delije to i predstavljaju,dakle Srpske vitezove koje se bore za Pravoslavlje i Srpstvo,a i na nekim nasim ikonama i krstovima se nalazi adamova lobanja i Cetnicka zastava ima lobanju sa ukrstenim kostima za simbol.I nisu Nazi SS izmislili taj znak isto kao sto komunisti nisu izmislili Crvenu petokraku. Mi taj simbol mozemo jos posmatrati kao vernost do kraja u navijanju za Zvezdu.

Sto se tice ove kazne mislim da je velika nepravda i slazem se da se krene u neku vrstu akcije protiv uefe,mislim na koreografije i poruke.
_________________
Напред Звездо тебе волим ја и напред Звездо ти си најбоља...
-Дунавом лешеви плове да ли се бар један зове .. bobek
-Цигани Звездаши Бију Гробаре
Back to top
View user's profile Send private message
ana
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 579
Location: Red&White Caffe

PostPosted: 29 Dec 2005 06:16    Post subject: Reply with quote

ultra zvezdas wrote:
http://www.churchofthesonsofyhvh.org/skull_and_cross_bones_symbol.htm


Могао би неко да нам преведе овај текст.
_________________

Свануло је изнад цркве Св. Марка...
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
аца_цоа[ФКЦЗ]
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 650
Location: Куба, Хавана

PostPosted: 29 Dec 2005 09:13    Post subject: Reply with quote

Cesca upotreba lobanje i ukrstenih kostiju kao hriscanski militarni simobl pocinje tokom vremena krstaskih ratova. Vecina ljudi asocira ovaj simbol sa smrcu, opasnoscu i zlom. Pravo znacenje ovog antickog simbola je dosta kompleksno, i da bi ga tacno razumeli, moramo misliti kao hriscanski vitezovi. Veoma je bitno za legionare da razumeju ovo.

Sjajni amblem lobanja sa ukrstenim kostima je prvi put upotrebljen od strane hriscanskih krstaskih hramskih (crkvenih mozda) vitezova; militantni i religiozni Red velikog znacaja u analima zapadnog hriscanstva. Znacaj simbola je dosta kompleksan i viseslojan, primarno sa 2 lica. Moramo imati na umu da pravo znacenje simbola je ono znacenje koje su mu dali njegovi tvorci; a ne znacenje koje mu je dodeljeno od strane neprijatelja onih koji su izmislili simbol.
U ovom smislu lobanja i ukrstene kosti su kao konfederacijska borbena zastava. U tome ima plemenit i casni simbolizam, a cesto je pogresno shvacena i omrzena od strane onih koji ignorisu njeno pravo znacenje, ili antagonista prema "cilju" onih koji je prikazuju. Ovo je anticki simbol, koji datira jos iz doba krstaskih vitezova, cesto koriscen od strane KKK (Ku Klux Klan), a sada Crkva sinova YHVH (Yahweh, Jehova bi trebalo da se cita, http://assembliesofyahweh.com/ i takodje http://www.churchofthesonsofyhvh.org/) / Legija Svetaca je odlucila da usvoji to kao jedan od vaznijih delova uniforme legije svetaca.
Famozni Waffen SS simbol kosturove glave je lobanja sa ukrstenim kostima, i ove SS Totenkopf Collar Tabs (nisam siguran dal se ovo prevodi) ce se nositi na uniformama legionara. Simboli lobanja i ukrstene kosti, pogotovo SS Mrtvacka glava simbol ce biti koristen na drugi nacin od strane Legije Svetaca. Postoji dobar razlog da ovaj odabrani simbol bude deo Legionarske uniforme, i da se viori (nek neko ovo proveri: and that we fly the SS Death's Head Battle Flag, ja sam to tako razumeo) SS ratna zastava sa mrtvackom glavom.

Dozvolite mi da podvucem da simbol ima 2 fundamentalna znacenja. Ova 2 znacenja su suprotnosti, i onima koji ne razmisljaju ce se ciniti da jedan drugi demantuju. Znacenja zapravo pohvaljuju i balansiraju jedna drugo, i stvara od Lobanje i ukrstenih kostiju mocan i impresivan simbol militantne i hriscanske vaznosti.

Prvo, tu je simbolizam sta Lobanja i ukrstene kosti znace hriscanskim vitezovima i njihovim saveznicima; drguo, tu je simbolizam sta znace neprijateljima hriscanstva! Ova 2 znacenja su jednostavna i otvorena.

Za hriscanske vitezove, lobanja simbolizuje golgotu, mesto lobanje; brdo izvan jerusalima, na kom je Isus Hrist, nas Gospodar i Spasitelj razapet. Ponavljam da lobanja simbolizuje golgotu, mesto lobanje, poznato u hriscanstvu kao mesto stradanja, mesto raspeca, gde he krv Isusa Hrista prolivena kao zrtva za nase grehe. Ovo cini lobanju mocnim hriscanskim simbolom, i dodali su jos ukrstene kosti ili kosti u obliku krsta. Isus Hrist je bio razapet na krstu na mestu lobanje. Tesko je doci do jednostavnijeg direktnog simbolizma nego sto su Hramski (crkveni) Vitezovi dizajnirali dok su uzdizali zastavu lobanje i ukrstenih kostiju. Krst ukrstenih kostiju nije ono sto vecina misli da jeste - tradicionalni hriscanski krst; to je jedna forma krsta Svetog Andreja, Anticki Pomorac (ne drzite me za rec oko ovoga) Skotske i Irske. Ovaj krst Sv. Andreja je bio tradicionalni simbol raspeca Isusa Hrista od ranih vremena i bio je koriscen u vise tradicionalnoj formi na stitovima, zastavama, ogrtacima Krstaskih vitezova. Ovo je isti krst Sv. Andreja koji je na zastavi Skotske i konfederacijske borbene zastave Amerike (mislim da misle o americkom gradjanskom ratu, sever i jug). Crkveni vitezovi su jednostavno promenili krst Sv. Andreja u obliku kostiju da bi kompletirali lobanju. Tako da ukrstene kosti simbolizuju krst pred kojim je nas spasitelj prolio krv i umro, Bozije zrtveno jagnje. Tako lobanja i ukrstene kosti istinski simbolizuju smrt, sahranu i vaskrsnuce Isusa Hrista. Na isti nacin na koji raspece deluje na katolike, ili obican krst na protestante (ovu recenicu sam nesto sjebo garant, znam sta su hteli da kazu, ali ne mogu da se setim pravih reci). Sada znas kakvo je znacenje Lobanje i ukrstenih kostiju za hriscanske vitezove, tj. bar znas deo znacenja. Ne tvrdimo da je to bilo znacenje svakog SS vojnika, iako bez sumnje, bio je poznat mnogima, bez ljutnje sta ste vi mozda ucili, nisu svi bili nevernici, bilo je i hriscana u redovima Waffen SS-a. Ono sto tvrdimo je da mi kao legionari crkve sinova YHVH / legija svetaca je povezana sa simbolom SS Mrtvacka glava. Ali ima jos.

Za neprijatelje hriscanstva, lobanja i urkstene kosti u toku prikazivanja od strane hriscanskih vitezova je jednostavno, smelo, drsko, prkosno,nepokorno upozorenje. Amblem Lobanja i ukrstene kosti daje do znanja u bici nasim neprijateljima: "Upozorenje, opasnost, unistavanje i smrt!". Militantni i religiozni Red hriscanskog vitestva su spremni i uzasni nosioci opasnosti, unistenja i smrti za neprijatelje Hrista, i neprijatelje zapadnog hriscanstva.
Crkveni vitezovi su mudro odabrali amblem, kao zastavu da ulije strah u srcima neprijatelja, i kao fer upozorenje svima koji se usudjuju da im se suprotstave u krstaskom ratu u kojem oni rizikuju. NEMA PRAZNOG UPOZORENJA! YHVH (Yehowah), Gospod Bog, Svetac Izraelskih borbi za Njegov narod! Mi, Izraelci, Bele Adamske Rase smo izabraba sveta rasa od strane YHVH!

Eto, mislim da tekst posle ove recenice ne treba prevoditi. Da vam napomenem da nisam vodio racuna o velikim i malim slovima, niti sam imao vremena da vam boldiram one vaznije stvari koje su napomenute u tekstu.
I prevod nije nista perfektno.
Ali, dovoljno vam je i ovo.
_________________
ДЕЛИЈЕ СЕВЕР
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    DELIJE.net Forum Index -> Навијачке приче All times are GMT - 1 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6

View previous topic :: View next topic
Page 6 of 6

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Delije shop